“就睡在我的藏品堆里面”

　　[主持人]：您是一下车，一到西藏，就被他们的自然风光和人文景观所吸引住了？

　　【叶星生】：我首先走进的是他们的民族文化，走进他们的账篷，走进他们的民社，走进羊肠小道，就这个博大的土地本身就吸引我，但是我有个特殊身份，我是画家，我喜欢美术，所以自然能够更一深层的在这个基础上超前走。再一个是我的工作性质，因为我的就在西藏展览馆从事艺术研究和艺术创作，也让我必须了解西藏，必须深入西藏，要画西藏，要写西藏，要解读西藏，所以怀着这样的感情一步一步走过来，走了40年，让我感到极其丰满，极其充实。人们问我一句话，叶星生你不觉得孤独吗？

　　[主持人]：因为我们觉得西藏的生活除了您自己以外，而且那边非常艰苦，而且一个人最难忍受的就是寂寞孤独了？

　　【叶星生】：对，但是我回答他们一句话，我思考不感觉到寂寞。

　　[主持人]：那您陶醉于什么呢？

　　【叶星生】：应该这样说吧，陶醉于我的收藏。用我的一句玩笑话，我身边拥有三宫六院、七十二妃子守着我，这指的是什么呢？就是我的藏品，我就睡在我的藏品堆里面，就一个沙发，一个简易的床，应该是我在拉萨没有一个床，都是板子搭的，要不就是箱子搭的，我睡在上面可以保护它们，谁也不可能把我抬走再把东西拿走，所以说我是它们的保护神，我守护着他们，所以我就睡在箱子上，或者睡在地板上，民俗的东西，宗教的东西，全部都是这些东西，所以我在这个堆里面，我说我不孤独，不寂寞，谁说我没有老婆，我有老婆，而且我有三宫六院，而且我是一个皇帝，它们陪着我，这样40年走过来很满足，很充足，很高兴，不知道什么是孤独，从来不知道。所以说我有时候说，别人是晚上看电视，我晚上就玩它们，玩我的三宫六院，怎么玩呢？拿一件东西出来把玩，来研究，来欣赏，还不能多了，多了我觉得太奢侈了，我有十几年无限度的去琢磨它们，欣赏它们，所以这些东西一直陪伴着我，才促成了这次展览。

　　[富在深山]：您收藏的文物是捐给了西藏自治区吗？我们知道是在2003年有一个非常惊人的举动，给我们介绍一下。

　　【叶星生】：在1999年，用我的话来说经过多少个不眠之夜，终于作出了一个决定。

　　[一二三五]：您这么喜欢它们，然后又这么珍贵，十分的离不开它们，为什么会把它们捐出来呢？

　　[主持人]：他觉得您辛辛苦苦收藏了这么多藏品，又为什么捐出来呢？

　　【叶星生】：我每次做节目，这个问题都是大家关心的问题，就说叶星生你为什么这样做，对它们有那么深厚的感情，现在我总结还是一个人生观、价值观，还是观念的问题，因为我是这么觉得。根据我的经历来讲，我其实开始没有打算捐我的藏品，而是想建一个博物馆。1990年在北京办一个西藏民间文化藏品展，我萌发了一个心情要建一个博物馆。到后来我的藏品与日俱增，但是我的身体是每况愈下，为什么呢？因为我是省吃俭用，用尽一切办法，我把所有的“破铜烂铁”，所有的旧衣服，所有的被子，反正能够卖的东西全部打包，混在老北京自由市场里面戴一个大帽子、一个大口罩卖这些东西，但是不好意思，我是国家干部，做这种情况，但是卖了好几次，就这样五年。藏品从300件升到2300件，但是到最后我的健康不行了，住院。藏品件数也不够，就是够了还有藏品管理的问题等等，就是我自己一个国家干部，一个靠工资过日子的人，有这种想法感觉到确实力不从心。所以说，我觉得给藏品找一个归宿是很重要的，再一个我感到这个民族很感动，我当时在展览中西藏领导在观看，后来财政给予了支持。
　　再一个我感到我的藏品藏族人民需要它，一个老太太跟她儿子说孙子说，奶奶用的，爷爷用的，就让他们记住历史，我感到这个民族和他们密切相关。这笔产品能说明藏民族的博大精深，应该是他们的智慧，他们的创造，是他们的骄傲，他们比我更需要它，对他们的作用很重要。所以我当时觉得这是一个机遇，藏族人民给我的机遇，因为我建博物馆做不到的情况下，我真正感觉到老天点醒了我，我的藏品能和藏族人民联系在一起，我觉得是值得的，我现在也很不后悔，我当时嚎啕大哭，跟着军车跑，给这些藏品分成箱，舍不得呀，陪伴了我那么多年，心理上是舍不得，但是一点不后悔。

　　[主持人]：叶老师您说的特别真实，如果您说您捐完了自己的东西毫不在意，我觉得有点不可信，但是您说跟着自己的藏品追，不舍得哭，献哈达，您说的一句话特别让我感动，您说感谢藏族人民给了您这样一个机会。

　　[主持人]：叶老师在如数家珍讲自己的藏品的时候真是包含着热情，这儿有一位叫黄晨灏网友说：叶老师，您能给我们介绍一下唐卡艺术的起源和发展情况吗？

　　【叶星生】：唐卡太大，最近我讲一些课，在大学里面，甚至在中国美术馆也讲唐卡，唐卡是很重要的，在藏族文化中它是独树一帜的，占据很重要位置的艺术形式，中国宗教艺术如果除了唐卡就不叫宗教艺术，唐卡这两个字，很多人以为是唐代的卡，错了，绝对不能以字面理解它，唐卡实际上是一个译音，其实就是平坦，展开，广阔的意思。据藏汉大辞典的解释，其实就是卷轴画，因为它可以卷起来，唐卡是这样的。

　　[一天一地一广仔]：对于散落的雪域古物您是如何进行收集的，收集之后怎样整理，收集过程中有什么感受？

　　【叶星生】：开始介入这个事的时候就是跑遍西藏，山村，民社等，开始是没钱，后来有了钱以后收购他们流散在西藏各地的东西。第二条路就是拉萨八廓街，这个是我的必去之处，也就是说在西藏我像转经一样每天必须之处，用我的话说，在西藏40年，我在八廓街走过的路等于脚印连起来是成都到拉萨的往返路程。所以在这个街上我寻宝寻了几十年，因为他们经常把东西送到八廓街了，这是第二个阶段，那个时候是花代价，走火入魔了就开始花很多钱。
　　第三个阶段就说我在拉萨有知名度以后，有影响力以后，老百姓不远千里，像我每次回拉萨他们把东西送到我家里面来，比如说我去年回去，有从成都赶来的，有从日喀则赶来的，有从山南赶来的，背着东西过来，最远的从阿里地区走了七天的路，但那个路是有车子的路走了七天，把他们的石器、木器给我拿过来，我引以为豪，我需要什么都是他们都可以帮我找得到，我开句玩笑“以前是我在找我儿子，现在是儿子找它爹”，所以说现在我想要什么就会得到什么，因为西藏民族是我的臂膀，这个群体是藏族人。

 
叶星生作品 天界

关于西藏的宗教

　　[帝国之鹰]：请问嘉宾，西藏的专职僧人相当于普通老百姓的比例是不是太高了？这样对老百姓的负担是不是很重？

　　【叶星生】：在旧西藏的时候，僧侣的比例很高，色拉寺有5000多位喇叭，那会儿在一个乡村里面很难见到一个男的，一个是服兵役，一个就是当喇嘛去了，那会儿很多。但是，现在慢慢的没有一种硬性规定，每一家必须派人到寺院去，所以现在的人数大大减少下来了，这个问题已经不存在了。而且国家民管会在进入寺庙的人严格控制，要经过寺管会的批准才能成为喇嘛。

　　[小民百姓]：我从来没有发现喇嘛教育与佛教有什么共同点？

　　【叶星生】：喇嘛教是民间的说法，准确的说法叫做藏传佛教，它来源于印度，最早释伽牟尼从那儿传过来的，为什么叫喇嘛教，为什么叫藏传佛教，就是他加入了本教的一些因素，也有印度较里面达成佛教密宗的一些元素在里面。但是，它的基础是佛教，他拜的神和佛像都是佛教的东西。