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杜久明:其实这也牵涉到一个景区建设的问题。十年前来过殷墟的人现在来估计就会有不同的感受,当时缺少了现在这个现代化的地下展览馆,确实是“所有东西都是死的”,会让参观者觉得没趣没味。不过借助现代化的手段我们改进了很多不足,比如我们根据一个当年的头颅用声电光的手段复原了一位小屯村人的头像,而且还让他操着一口地道的安阳话在讲话,恐怕会让现在的参观者兴趣大增。
闫群:还有少林寺和龙门。少林寺现在的武僧表演,龙门石窟的祭天仪式等,既是对当年的再现,其实也吸引了游客。
王振铎:据说马克思死后很久他们家还住着他的孙女,如果有游人前来参观,她就会坐在当年爷爷和奶奶坐过的椅子上,向大家讲述自己祖父祖母的事情,游客们当然倍感兴趣。当然这种情形不能复制,但诸位刚才说的那些物化了的表现形式往往也能给我们留下更深刻的印象。这些表现形式可能会粗糙些,但总胜过没有。
文化景点的生命力更长久
记者:提到旅游,有一个现象可能让我们在这儿谈论文化景点的同时多少有些沮丧,那就是同山水景点相比,文化景点往往处于一种劣势,诸位觉得这种现象的出现是由于景区本身的特点不同还是游客们的文化素质所造成的呢?
闫群:文化景点不比自然景观,很难让人直观地感受到景点的美妙。但我觉得这绝对不是问题,我们可以看一下许多山水景点的做法,他们就是生拉硬扯也要在他们的景点里编出些与历史、文化有关的东西来的。这一点,再有名的名山大川也不能免俗。没有了文化,山水景观就没有厚重感、历史感。而文化景观的魅力在于,它是一段历史的真实记录,是一种文化的生动诠释。它可以不依托任何物化了的形式而存在,当然,如果有更鲜活、更生动的表现形式更好——这又回到了刚才的问题上。
王振铎:刚才我们强调了在文化景点“到此一游”的价值,但我们还是要提倡这种蜻蜓点水式的旅游。文化之旅是不能单单局限于“耳目之娱”的,而应当心领神会,不能游而不观、观而不赏、赏而不识。与山水之游不同,游山水绝对可以满足于“到此一游”,既可以与青山“相看两不厌”,也可以走马观花。
杜久明:文化景点在吸引游客方面现在确实还很难和山水景点相比。不过我想这只是个时间问题。我们坐在这儿讨论文化游的问题时我们觉得文化游被提得很高,但实际上它仍是个刚刚起步的东西。就像刚才闫先生说得那样,山水游也在使劲往文化上靠,文化的东西肯定会更长久些。随着我们国民素质的提高,对文化的关注度的提高,我想这个问题应该会有所改善。当然,这需要一个过程。
郭旭东:不同的景点吸引不同的游客,因为其对知识的要求而不易接近,现在的情况下文化景点确实还难以和山水相比。我想对于历史和文化心存景仰的人,文化景点的魅力应该是远大于一些山水景点的,况且一些名山大川本身则往往就与丰富的历史文化密不可分。
只有认识才能继承和保护
记者:我们河南的文化景点和文化遗址大多都年代比较久远,很多还处于湮灭和半湮灭状态,有专家就担心这些东西会逐渐被今天的年轻一代所遗忘,对此我们应该做些什么来继承和保护?
王振铎:这是个重要问题。河南的文化历史确实是太过久远了,加上整理、收集和普及都没有能够跟得上,很多人尤其是青少年对其所知甚少。我曾经在成都看过国际非物质文化遗产节的开幕大巡游,那美得难以形容的彝族歌舞令人如痴如醉,当时随机问到的十几位中学生都表示,这是他们第一次看到这样的表演。其实也正是因为我们的青少年对传统文化知之甚少才会对其逐渐淡漠,所以我觉得接触、认识是关键,加大地方志的整理以及在青少年中普及这些东西刻不容缓。
闫群:河南的文化遗产丰富、景点众多,但让人记住的并不多,远不如滕王阁、岳阳楼等。我想,这与这些景点出现在中小学课本中有很大关系。河南要加强文化遗产的影响力,就要争取让更多文化遗产走进中小学课本,这是一条很重要、很简洁的途径。
郭旭东:这一点我们有很多优势,中原文化对中国文化的影响太深远了,可能做起来会很难,但其意义难以估量。
嘉宾:杜久明(安阳市殷墟宫殿宗庙遗址管理处主任)
郭旭东 (《殷都学刊》编辑部主任)王振铎
(河南大学新闻与传播学院教授)闫群
(河南电视台新闻中心记者)
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